महात्मा गांधी पर अपनी जीवनी की दूसरी किताब में रामचंद्र गुहा, मौजूदा सरकार की आलोचना करते हैं और दलित आज एक प्रमुख राजनीतिक ताकत क्यों हैं, इस पर प्रकाश डालते हैं।
‘गांधी: द इयर्स देट चेंज्ड द वर्ल्ड’ आपकी जीवनी का दूसरा संस्करण है। महात्मा गांधी के जीवन और राजनीति के किस पहलू में आप अग्रभूमि होना चाहते थे?
यह महात्मा गांधी के एकत्रित कार्यों के अलावा कई चीजों पर आधारित एक पुस्तक है। यह नई सामग्री पर आधारित है – साबरमती आश्रम, सरकारी दस्तावेज, खुफिया रिपोर्ट, समाचार पत्र खाते, कार्टून में मिले गांधी को पत्रों की एक किश्त। मैंने कई दृष्टिकोणों से गांधी को उजागर करने की कोशिश की है।
जीवनी के शिल्प के बारे में एक बहुत ही महत्वपूर्ण बात, जो सभी जीवनी पहचान नहीं है, माध्यमिक पात्रों का कलाकार है। महादेव देसाई, उनके आत्मनिर्भर सचिव, इस पुस्तक के लिए केंद्र हैं। वह कई तरीकों से नेहरू और पटेल की तुलना में अधिक महत्वपूर्ण थे। वह हर समय गांधी के साथ थे। मुझे उम्मीद है कि मैं अपने चरित्र को थोड़ा और अधिक कर सकता हूं। फिर, सरलादेवी चौधुरानी, रवींद्रनाथ टैगोर की भतीजी के साथ गांधी का रिश्ता था। लोगों ने पहले उनके रिश्ते के बारे में लिखा था, लेकिन एक बहुत ही प्राथमिक तरीके से। लेकिन जाहिर है, वह उनसे प्यार करते थे। और शायद वह भी थी। कम से कम एक वर्ष के लिए, 1919 के उत्तरार्ध से 1920 के अंत तक, यह बहुत तीव्र था। वह उनका सपना देख रहे थे। वह उनसे लिखते है, ‘आप कब वापस आ रहे हैं?’
तीसरा, इस पुस्तक में, पुरानी कथाओं के विपरीत, अम्बेडकर जिन्ना की तुलना में गांधी के जीवन में अधिक महत्वपूर्ण है।
जाति पर गांधी की सोच में अम्बेडकर की आलोचना ने बदलाव कैसे किया?
जाति पर अपनी सोच को दोबारा जांचने के लिए उन्हें धक्का देने वाला पहला व्यक्ति श्री नारायण गुरु और उनके मंदिर-प्रवेश आंदोलन था। गांधी के किसी भी छात्र को समझने, एकीकृत करने और आगे बढ़ने की उनकी क्षमता के लिए यह कुछ बहुत महत्वपूर्ण है। आपको उसे कभी फ्रीज नहीं करना चाहिए।
अम्बेडकर ने उन्हें धक्का दिया और उन्होंने उस चुनौती के बल को पहचाना। 1933 में, वह देशव्यापी एंटी-अस्पृश्यता दौरे पर उतरे, जिसे कांग्रेस में उनके सहयोगियों ने बड़े पैमाने पर अनदेखा कर दिया। ऐसा इसलिए किया गया क्योंकि वह अम्बेडकर की आलोचना से उकसा और डर गया था। उनके लिए, यह दौरा तीन साल पहले साल्ट मार्च के रूप में महत्वपूर्ण था। और वह निराश था कि इसका प्रभाव बहुत अधिक नहीं था।
अंत में, क्या गांधी ने अम्बेडकर पुना संधि से सहमत होने पर जोर दिया था?
यह अविश्वसनीय है कि गांधी ने समझौते पर हस्ताक्षर करने के लिए अम्बेडकर को मजबूर किया। दूसरा हिस्सा अधिक समस्याग्रस्त है। 2018 में कोई स्पष्ट जवाब नहीं है कि अलग मतदाताओं ने दलितों की मदद की होगी या नहीं। अलग मतदाताओं ने आपको बधाई दी लेकिन उनका शायद मतलब है कि आप नेता चाहते हैं जो नेता चाहते हैं, न कि नेता ऊपरी जाति चाहते हैं। लेकिन आप ऊपरी जाति मतदान को प्रभावित नहीं करते हैं। संयुक्त मतदाताओं के साथ, आज देश भर में दलित एक प्रमुख राजनीतिक ताकत हैं। आरएसएस ने अपने जीवनकाल में अम्बेडकर से घृणा की, लेकिन नरेंद्र मोदी और आरएसएस ने अब उनकी प्रशंसा की और दलितों को अपनाने की कोशिश की है।
हिन्दू राइट विंग-फिर और अब विभाजन के लिए गांधी को दोषी ठहराते हैं, और यही कारण है कि नथुराम गोडसे ने उन्हें मार डाला। एक इतिहासकार के रूप में, क्या आपको लगता है कि एक सटीक मूल्यांकन है?
एक इतिहासकार के रूप में, मेरे पास उस समय आरएसएस के बारे में क्या कहा था, उसके बारे में दस्तावेज हैं। पुस्तक में एक ऐसा अनुभाग है जहां मैंने एमएस गोलवलकर का हवाला देते हुए कहा, ‘हमारे जैसे लोग चुप रहेंगे।’
यहां तक कि समझदार राइट विंग भी इस विचार को नहीं मानते कि गांधी विभाजन से बचा सकते थे। यदि लॉर्ड माउंटबेटन ने विलंब से पहले प्रशासनिक कर्मचारियों का आदान-प्रदान किया था, तो जीवन की हानि को कम किया जा सकता था। गांधी ने हिंदुओं और मुसलमानों को एक साथ रखने के लिए वह सब कुछ किया। उनकी शहीदता ने भारत को बचाया। इसने हिंदुओं को भयभीत किया, और इससे मुस्लिमों को कुछ और समय तक सांस लेने की सुविधा मिली। और, ज़ाहिर है, कांग्रेस नेतृत्व को और अधिक करने में शर्मिंदा किया गया था। लेकिन आरएसएस ने गांधी से घृणा की, चाहे गोडसे एक फ्रीलांसर था या निर्देशों पर काम कर रहा था, असहनीय है।